Comme Jessie et Wasp l'ont démandé, voilà ce que j'en pense.

Je me rends compte de plus en plus qu'il y a un gouffre. Je ne me trouve pas spécialement vieille, en tout cas dans ma 'tite tête. Physiquement, c'est vrai qu'il y a des jours.... enfin bon ce n'est pas ça le problème.

J'ai remarqué, que souvent les sujets sur vos états d'âme sont liés à votre âge, je ne dis pas qu'ils ne sont pas important, loin de là, mais ça prend des proportions démesurées.

Je m'explique, vous donnez l'impression que vivre pour vous c'est un fardeau, que tout effort n'est que problèmes, faire des choix c'est insurmontable. Pour la plupart, vous avez 20 ans, si vous avez envie de faire quelque chose, partir, voyager, changer de voie, etc... faites-le ! C'est là qu'il faut le faire, ne pas attendre d'avoir 40 ans ça devient critique à cet âge, entre famille et famille recomposée, ce n'est plus à sois-même qu'on peut penser.

Quand on rentre dans la "vie active" ou robotisée, on n'a plus le temps, le même courage.

Maintenant, parlons du côté coeur, pourquoi vouloir à tout prix être maqué à 15 ans, ou 17 ? peur d'être seul ? on dirait que vous voulez vivre comme mes parents, maqué à 15 marié à 18 ?!?, à la seule différence où vous dormez les uns chez les autres ce qui ne se faisait pas avant.

Je ne parle pas de gouts en musique, chacun ses gouts et il en faut pour tout le monde, les groupes dont vous parlez, pour la plupart je ne les connais pas. Mais bon ce n'est pas important.

Enfin il y a plein de choses que je ne comprends pas, vous me donnez l'impression que vous êtes devenus égoïstes, que le monde doit tourner autours de chacun de vous. Tout est devenu produit de consommation, même l'être humain, je prends, j'utilise et je jete si ça ne me convient pas.

Je ne comprends pas votre pessimisme face à la vie. Plus vous en avez, plus vous vous plaignez.

Je ne parle de personne en particulier d'ici, c'est un état général. C'est vrai que j'ai du mal à comprendre les jeunes et leur manque de plaisirs dans la vie.

Je trouve ça triste, et c'est pour ça que je demandais où était passé les personnes de plus de 30 ans, parce que je me dis que je les comprends peut etre mieux.

Vous n'êtes pas obligés de répondre, je voulais juste vous dire ce que vous montriez de vous.

Lylyth, ce que tu dis me touche beaucoup. Etant dans la période 15-17 ans je vois exactement ce que tu veux dire.
Personnellement j'ai déja vécu beaucoup de choses dures dans ma vie, des sentiments et des réactions que je ne souhaite à personne. Peut être que cela m'a ouvert les yeux, la plupart des jeunes de mon âge vivent dans un monde conformiste. J'ai l'impression que notre génération est une génération de consommateurs, des esprits vides, dénués d'espoir prêts à servir.

Bien sûr beaucoup de jeunes sortent du lot, beaucoup de personnes vivent pour leur rêves, ça existe encore. La jeunesse est quelque chose d'étrange, on ne veut pas grandir et en même temps ... On peut penser que la vie est un fardeau . La vérité est dénuée de sens, tout ce que je vois de la société est maladresse conventionnelle. Je ne trouve plus de mérites, et plus de mystére. Plus de clarté, plus d'intêret. Plus de thémes, plus de remédes. Juste une agonie, simple et longue, silencieuse, invisible même. Tout est fade, insipide. Plus de buts, juste une course inutile, vaine, qui se soldera par une louange mensongére. Car il n'est plus de vérité, plus de gloire et plus de mérites. Non il ne reste qu'un souvenir, lointain, affable, inaccessible et perdu.

Je veux me battre contre cela, mais la jeunesse a t'elle les moyens de se faire entendre ?

Bien sur je ne dis pas que c'est une généralité, il y a du bon et du mauvais partout.

Je me demande, si ce manque d'interet ne vient pas justement du fait que vous avez tout tout de suite. Je sais que les parents sont loin d'être parfait, Je m'en rends compte en étant mère moi-même. Je crois qu'on essaie de compenser le manque de temps passé avec les enfants, en produits matériels.

Je sais que c'est monstrueux, j'ai calmé le jeu côté cadeau, mais je pense que le mal est fait.

Je suis pas vraiment d'accord... On est quand même loin d'avoir tout ce qu'on veut tout de suite. ^^ D'une certaine manière on est peut être plus gâtés que ne l'ont été nos parents, et le syndrome de l'enfant roi devient un peu trop répandu à mon goût (une engeance que je ne supporte pas, ils deviennent avec le temps des monstres d'égoïsme) mais c'est loin d'être une généralité.

Pour le reste, c'est la société qui veut ça... consomme, consomme, consomme, consomme si tu veux pas que ton monde s'écroule dit la chanson. X) On nous bombarde de messages publicitaires, sur tous les supports, y compris ce qui est interdit, on tente de nous faire croire que tout est à portée de main, qu'il suffit de se laisser aller... alors qu'en fait bah... non. X) Je ne parle pas seulement des jeunes, tout le monde est victime de cette propagande qui provoque une inflation des désirs parallèle à une baisse progressive des moyens... Autrement dit on en veut de plus en plus alors qu'on a de moins en moins la possibilité d'acquérir.^^ C'est normal que beaucoup, jeunes ou plus vieux, soient frustrés de cela. X) Enfin pour ma part j'ai appris la patience, la modération, et l'économie, je n'obtiens pas toujours ce que je veux, mais quand je l'obtiens c'est à force d'efforts et une fois que je suis sûr de mon choix et de mon désir. ^^

Sur les principes que tu défends, je suis d'accord avec toi... et à cet égard je commence de plus en plus à me bouger, j'hésite moins à partir en virée découvrir des choses et des personnes, parce que j'ai conscience que peu importe combien je me plains du "peu" de temps libre dont je dispose actuellement, j'en aurais toujours plus qu'une fois dans la vie active, peu importe le travail que je fasse. Alors bien sûr j'aurais peut être alors les moyens que je n'ai pas pour le moment, mais rien n'est moins sûr.

Mais sur le chapitre de l'amour... quoi de plus normal que de vouloir à tout prix en éprouver ? Je fais partie de ces quelques personnes qui considèrent qu'il est impossible de vivre sans amour, et même d'un point de vue scientifique il est avéré qu'une personne amoureuse vit plus heureuse qu'une personne esseulée... à cet égard là, vouloir tomber amoureux c'est limite de l'instinct de conservation. XD Parallèlement à cela, les engagements prennent de moins en moins d'importance... on a tendance à accumuler les relations de plus en plus jeunes et à ne se marier que fort tard, quand du moins on en éprouve le besoin. Certains prétendent que c'est là encore dû à la société de consommation, on finit par agir de la même façon avec les humains qu'avec les choses... mais ce n'est pas le sujet et je crois qu'une telle théorie, si elle est défendable, reste contestable.

Bref... j'ai surtout du mal à comprendre pourquoi tu accuse la jeunesse de vivre peut-être trop intensément ses émotions (ou alors j'ai mal compris...) c'est peut être néfaste pour l'équilibre, mais c'est une façon de se sentir vivant non ?

Ben tu vois Lylyth, on a beau avoir 20 ans d'écart, je suis à 100% d'accord avec toi et j'essaie au maximum d'appliquer!

Citation:

Pour le reste, c'est la société qui veut ça... consomme, consomme, consomme, consomme si tu veux pas que ton monde s'écroule dit la chanson. X) On nous bombarde de messages publicitaires, sur tous les supports, y compris ce qui est interdit, on tente de nous faire croire que tout est à portée de main, qu'il suffit de se laisser aller... alors qu'en fait bah... non. X) Je ne parle pas seulement des jeunes, tout le monde est victime de cette propagande qui provoque une inflation des désirs parallèle à une baisse progressive des moyens... Autrement dit on en veut de plus en plus alors qu'on a de moins en moins la possibilité d'acquérir.^^ C'est normal que beaucoup, jeunes ou plus vieux, soient frustrés de cela. X) Enfin pour ma part j'ai appris la patience, la modération, et l'économie, je n'obtiens pas toujours ce que je veux, mais quand je l'obtiens c'est à force d'efforts et une fois que je suis sûr de mon choix et de mon désir. ^^

Moui... Mais non comme tu dis ^^
C'est pas "normal" d'être frustré de ci ou de ça, et c'est pas une excuse d'être bombardé de pub à tout va. Y'a plusieurs manières de réagir face à la soumission et à la frustration, soit tu t'y soumets et tu deviens le chien-chien de ton fantasme et donc de personne si ce n'est que l'illusion de toi-même, soit tu t'y soumets pas.
(je réagis juste sur ce que tu as dis, le "toi" est général et te désignes pas butterfly ;p)

Citation:

Mais sur le chapitre de l'amour... quoi de plus normal que de vouloir à tout prix en éprouver ? Je fais partie de ces quelques personnes qui considèrent qu'il est impossible de vivre sans amour, et même d'un point de vue scientifique il est avéré qu'une personne amoureuse vit plus heureuse qu'une personne esseulée... à cet égard là, vouloir tomber amoureux c'est limite de l'instinct de conservation. XD Parallèlement à cela, les engagements prennent de moins en moins d'importance... on a tendance à accumuler les relations de plus en plus jeunes et à ne se marier que fort tard, quand du moins on en éprouve le besoin. Certains prétendent que c'est là encore dû à la société de consommation, on finit par agir de la même façon avec les humains qu'avec les choses... mais ce n'est pas le sujet et je crois qu'une telle théorie, si elle est défendable, reste contestable.

Lylyth a surtout parlé du fait de finir "casé" rapidement et certainement aussi du fait que c'est un Drame-Absolument-Epouventable (mode mélo-dramatique [OFF]) de ne pas l'être à 20 ans. Elle n'a pas parlé d'amour, juste d'une prise de tête sur l'insatisfaction d'être seul. Parceque chercher une âme généreuse (ou lache?) pour pas vieillir et crever seul, je sais pas si c'est de l'amour ;p
(re, je réagis encore que sur tes paroles ^^)

Chercher l'amour voui c'est plutot normal je pense sinon. Après on peut toujours se demander pourquoi aussi...

_________________
Du néant nait la peur, de l'éphémère nait la passion, de l'éternité les illusions.

Rhoo merci Wasp tu as compris ce que je voulais dire

J'ai bien un avis sur la question mais je n'ai absolument pas le temps d'approfondir alors je préfère me taire ! ^^

voui je vois ça , mais à part ça je trouve souvent tes écrits très pertinents

Butterfly a écrit:

Je suis pas vraiment d'accord... On est quand même loin d'avoir tout ce qu'on veut tout de suite. ^^ D'une certaine manière on est peut être plus gâtés que ne l'ont été nos parents, et le syndrome de l'enfant roi devient un peu trop répandu à mon goût (une engeance que je ne supporte pas, ils deviennent avec le temps des monstres d'égoïsme) mais c'est loin d'être une généralité.

Mauvaise habitude, au départ des parents, je me jette la pierre aussi, je vois un truc qui pourrait plaire à ma fille, j'achète. Et l'enfant trouve normal, au bout d'un certain temps, de demander quelque chose et surtout de l'avoir, presque en claquant des doigts.

Combien de jeunes de 10 à 16 ans ont déjà, un pc, une tv, sans parler des 10aine de différentes consoles, ils n'ont pas bossés pour l'avoir, ils veulent et ils l'ont. Et ce n’est pas les appareils familiaux, ils les ont en général dans leur chambre…

Butterfly a écrit:

Bref... j'ai surtout du mal à comprendre pourquoi tu accuse la jeunesse de vivre peut-être trop intensément ses émotions (ou alors j'ai mal compris...) c'est peut être néfaste pour l'équilibre, mais c'est une façon de se sentir vivant non ?

Je n’accuse pas les jeunes de vivre intensément, parce que ce que je vois est loin d’être drôle. Où est le plaisir quand tu te plains à tout bout de champs et pour tout ? Où est le plaisir quand tu ne regardes pas ce que tu as, mais tu veux ce qu’a ton voisin ? quand je dis "tu" je ne parle pas de toi Butterfly.



Pourquoi y a-t-il autant de dépressifs ? Pourquoi faire une montagne d'un grain de poussière ?

Merci pour ce post, Lylyth. Ton point de vue est très intéressant et permet
de se remettre un peu en question.
Je suis surprise et inquiète, car cela fait deux fois en très peu de temps que j'entends dire que l'Antre tend à être un peu trop négatif. Je conçois cette remarque dans le sens où il est en effet plus facile de pointer du doigt ce qui ne va pas, d'autant que cela fait aussi plus facilement réagir. Mais j'ai néanmoins du mal à rester objective, car l'Antre m'a beaucoup apporté, et continue toujours, et j'adore discuter et débattre, quelque soit le sujet. Ce serait vraiment intéressant et constructif si tu intervenais dans les sujets qui te font éprouver cette impression, car tu restes malgré tout très discrète et je trouve cela dommage . Tu as beaucoup à apporter. Un autre regard ressortirait et permettrait d'élargir le champ de discussion, plutôt que d'abonder dans le même sens. Ta plus longue expérience de la vie favoriserait cette diversité qui est recherchée ici.
Après, sur la notion de jeunesse d'aujourd'hui, je comprends ce que toi et les autres soulevaient. Je n'ai pour le moment pas grand-chose à ajouter, à part sur ta remarque :

"Tout est devenu produit de consommation, même l'être humain, je prends, j'utilise et je jete si ça ne me convient pas."

Je n'ai pas du tout perçu cette impression au niveau de l'Antre. Il me semblait au contraire que l'être humain était ici plutôt respecté.

Au final, et pour me répéter, je dirais que c'est ce genre d'intervention que tu viens de faire que je trouverais intéressante aussi dans d'autres topics, car tes pensées et tes sentiments, à l'instar de chaque membre de l'Antre, peuvent aussi faire avancer les choses, surtout lorsque cela sort du chemin le plus emprunté et permet de se remettre en question.

Angie a écrit:

Parce que c'est humain. Bien sûr, ce n'est pas une raison mais on a tous une sensibilité émotionnelle qui nous est propre et un vécu qui entre également en jeu.

Oui je suis d'accord, mais je ne pense pas qu'à partir de l'an 2000 les jeunes soient devenu tout d'un coup plus émotifs qu'avant.

Angie a écrit:

Se plaindre tout le temps ne sert à rien c'est vrai et personnellement je me sens con quand je me plains mais pourtant par moment j'en ai besoin, j'ai besoin de dire m*rde un bon coup pour relâcher la pression. Après peut-être est-ce parce qu'on a été moins brider que l'on se permet de râler plus facilement mais personnellement j'ai pris des baffes et des coups de pieds jusqu'à l'âge de 16 ans (et je suis toujours pas à l'abris) et pourtant j'avoue que je suis tout de même comme ça et que par moment lorsque plusieurs grains s'accumulent j'en fais une montagne. Après peut-être que je ne devrais pas, je n'en sais rien mais je me rend compte que malgré ses 47ans ma mère agit de la même façon et que parfois elle vient me taper sa crise alors que je viens à peine de rentrer de Toulouse (et donc je ne peux pas avoir fait quelque chose pour la contrarier^^).

Il y a se plaindre et "se plaindre". Il y a de bonnes raisons et les autres. Je suis loin d'être parfaite et je le fais aussi, d'ailleurs je disais à mon chef précédent que si je ne me plaignais pas, il s'ennuirait. Il y a eu des fois où j'etais à 2 doigts de peter un cable tellement je n'en pouvais plus et j'insultais ceux qui m'emmerdaient (comme ils sont à l'autre bout du monde ils ne m'entendent pas ) Mais je ne m'en suis jamais prise à un/une collègue.

Mais je sais bien qu'il y a des fois où il faut relâcher la pression. Des periodes où il y a un trop plein et qu'on ne sait plus comment faire.

Angie a écrit:

Après pour ce qui est d'être dépressif je pense que tu parlais des pseudo dépressifs, des jeunes qui dépriment pour un rien. Je pense que c'est le mal de la jeunesse de nos jours de dérpimer face à nos petites contariétés car c'est plus simple que de les surmonter. Les jeunes choisissent donc la facilité et je suis loin de le nier.

Oui c'est bien ce que je voulais dire. Et ces pauvres petites bêtes ont besoin d'un bon coup de pied au c*l. Ca ne leur ferait pas de mal.

Angie a écrit:

Personnellement, j'ai pu constater que c'était valorisant de surmonter une épreuve sans laisser paraître un seul signe de faiblesse à ceux qui voudraient nous voir sombrer, mais c'est également très difficile moralement et je pense que dans notre feignantise on y a recourt le moins souvent possible. En résumé, la jeunesse du moindre effort voilà ce que nous sommes.

Oui c'est ce qu'il faudrait, essayer de surmonter sans en vouloir à la terre entière, besoin de parler à une personne proche en cas de gros problème ou vague à l'âme, ça peut faire du bien. Mais il y a une limite à ne pas passer si non, on saoule cette personne qui par ras le bol va s'eloigner. Pour ma part, je ne parle à personne, parce que je l'ai décidé. J'ai parfois l'impression de devenr insensible, à force de me blinder. Il faudrait juste trouver le juste millieu. J'ai vecu aussi pas mal de choses, pas très drôle, mais j'ai toujours réussi à tout surmonter, pour l'instant...

Citation:

D'autre fois, je me dis que vous avez pour la plupart vos parents qui vous les brisent avec leur commentaire, "fais pas ci / fais pas ça". Et vu mon âge avancé , si je fais le même genre de remarques vous allez peut-être mal le prendre. Donc je me tais .

Tu n'auras jamais le même poids qu'une remarque de parent simplement du au fait que t'as une grande différence d'âge avec une personne... Un parent se contente des "fait pas ci - fait pas ça" et si ça passe mal c'est que c'est peut être soit mal expliqué, soit sans explication. L'interet ici c'est d'apporter un certain point de vue, une certaine expérience, de faire partager tout ça ^^

Si tu te fais allumer simplement par rapport à la différence d'age, je pense qu'il y'en a pas mal qui se rangeront de ton coté.

Sur l'antre peut être que plus ailleurs, je trouve qu'il y'a peu de débat qui se résument à leur aspect stérile du "oui t'as raison et blablabla". Y'a souvent une recherche de débat, de confrontations d'idées, et c'est bénéfique pour tout le monde, ça fait avancer tout le monde, ça nous fait sortir de notre petit confort.

Bref hésite pas !!!