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| | Vampire (le mythe, sa psychologie, vos avis etc) | |
| | Auteur | Message |
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Apolyon Lutin noir

 Nombre de messages: 279 Age: 17 Date d'inscription: 18/10/2008
 | Sujet: Vampire (le mythe, sa psychologie, vos avis etc) Mar 11 Aoû - 14:48 | |
| Hey! Suite à mon dernier sujet dans la partie "style vestimentaire", portant sur le style physique du vampire (enfin, plutôt la volonté d'assimiler ce style par le biais de fausses canines et autres éléments esthétiques), nous (les participants du "débat") nous sommes dit qu'un sujet sur le mythe en lui même pourrait se révéler intéressant. Certains disent que le mythe du vampire remonte à l'antiquité, avec les stryges et les lamies, qui se nourrissaient du sang (et des entrailles) des enfants. D'autres pensent que le vampire moderne est né vers la seconde moitié du dix-huitième, par le biais de la littérature (s'appuyant sur plusieurs faits divers à tendance fantastique, comme les prétendus "mangeurs de suaire") pour évoluer jusqu'à nos jours. Ainsi, Sheridan le Fanu et Bram Stocker posent, à une vingtaine d'année d'intervalle, les principales caractéristiques de la légende avec, respectivement, les oeuvres Carmilla et Dracula.Je suppose qu'il existe d'autres avis sur la question, et j'ai hâte de connaître le votre. Peut être aussi que les "origines" que j'ai mentionnés ne sont que le fruit de nombreuses croyances accumulés et que l'origine du mythe est totalement différente de ce que j‘ai mentionné. Dans ce cas, mettons un peu de lumière (sans mauvais jeu de mot) sur le sujet x) Pour ma part, je pencherais pour des origines littéraires, puisque le mot "vampire", d'après mes "recherches" quelques peu superficielles, n'apparaît en France, qu'à partir du dix-huitième/dix-neuvième siècle, dans des nouvelles portants sur la dîtes créature et des superstitions populaires(Collin de Plancy en parle d'ailleurs dans l'un de ses traités) et que sa base étymologique désignait, à l’origine, une chauve souris. Bref, sinon, autre partie de ce sujet. La psychologie de cet être, sa bestialité, sa sensualité, ses différentes symboliques. Comment percevez vous ces éléments? Pourquoi? Vous identifiez vous aux vampires? Comment expliquez vous la fascination (ou au contraire, le dégoût) qu'ils exercent sur votre inconscient? Voila, je vous laisse exprimer vos points de vue afin de pouvoir débattre x) En espérant que ce sujet vous intéressera! |
|  | | Su.e Lutin

 Nombre de messages: 237 Age: 17 Localisation: 74 et 01, partagée entre Annecy et Genève Date d'inscription: 10/08/2009
 | Sujet: Re: Vampire (le mythe, sa psychologie, vos avis etc) Jeu 13 Aoû - 16:51 | |
| Rooohhh, j'aurais préféré ne pas à être la première à parler... mais bon comme Sweet et moi on voulais le sujet, j'vais commencer... Je ne m'y connais pas trop au niveau historique de la légende du vampire, je sais juste qu'au niveau cinématographique, y'en a qui se sont lâchés, et plus ou moins bien d'ailleurs... XD M'enfin m'est d'avis que quand on voit d'un peu plus près les succès des lectures ados genre Twilight, je trouve ça dommage... j'suis juste pas sûre que les vampire est autant de super pouvoirs à la base XD Mais bref, ce qui m'intéresse le plus de développer ici, c'est la symbolique psychologique du vampire. Je crois que certains d'entre nous peuvent avoir des facettes de la personnalité du vampire. Par exemple, ce besoin de se 'nourrir' des autres, que ce sois de leur savoir, de leur amour, de leur chaleur, etc... se nourrir psychiquement de l'autre. Le besoin de se nourrir d'une énérgie étrangère. Bon on a tous ce genre de besoins, mais lorsqu'il est poussé, ou que l'aspect de sadisme, l'envie et/ou la déléctation de faire du mal rentre en jeu et qu'il est en quelque sorte vital, je pense que l'on peut appeler cela du vampirisme. Aussi mouahhaha je pense que d'une certaine façon, on a tous été des vampire XD, symboliquement parlant^^ on a tous été nourris par nos mères, et par leur sang. C'était un besoin vital pour chacun d'entre nous. |
|  | | Butterfly Chevalier servant

 Nombre de messages: 2377 Age: 20 Localisation: Dans un pays effrayant... Date d'inscription: 18/03/2007
 | Sujet: Re: Vampire (le mythe, sa psychologie, vos avis etc) Jeu 13 Aoû - 17:17 | |
| | Su.e a écrit: |
Aussi mouahhaha je pense que d'une certaine façon, on a tous été des vampire XD, symboliquement parlant^^ on a tous été nourris par nos mères, et par leur sang. C'était un besoin vital pour chacun d'entre nous. |
Drôle d'idée, mais ça mérite d'être creusé. ^^
Enfin d'une manière générale je pense que pour pas mal de gens (je m'inclus dedans en l'occurence) ce qui fascine le plus chez les vampires est la puissance qu'on leur prête (force physique démesurée, dons psychiques, régénération, voire capacité de voler ou d'incendier, selon les histoires. En ce qui me concerne ma référence principale est Anne Rice sur laquelle je suis incollable, et dans une moindre mesure Bram Stoker. Si on remonte plus loin dans le passé mes connaissances sont encore faibles. ^^). Les humains ont toujours été fascinés par ce qui les dépasse, et toujours désireux d'acquérir toujours plus de pouvoir pour leur propre compte. C'est exactement pour la même raison que les histoires de super-héros fascinent toujours autant les foules. ^^ |
|  | | Su.e Lutin

 Nombre de messages: 237 Age: 17 Localisation: 74 et 01, partagée entre Annecy et Genève Date d'inscription: 10/08/2009
 | Sujet: Re: Vampire (le mythe, sa psychologie, vos avis etc) Jeu 13 Aoû - 17:27 | |
| C'est clair ! D'ailleurs, en ce qui me concerne, ce qui me fascine, au delà de leur puissance, c'est ce qu'ils dégagent physiquement, même psychiquement, leur extrême pouvoir de séduction... bon chui une nénette aussi XD, juste pour dire que de ce fait, je ne suis pas du tout insensible aux charmes des goths romantiques XD |
|  | | Apolyon Lutin noir

 Nombre de messages: 279 Age: 17 Date d'inscription: 18/10/2008
 | Sujet: Re: Vampire (le mythe, sa psychologie, vos avis etc) Jeu 13 Aoû - 17:39 | |
| Les vampires de Stephanie Meyer sont effectivement bien loin du mythe d'origine... Le plus interessant chez le vampire reste quand même sa "vie eternelle" (toute relative, pusque le soleil ou un pieu dans le coeur peuvent la lui enlever) et la manière dont il doit la conserver (en buvant du sang). La symbolique sexuelle de l'acte est indéniable (d'ailleurs, le pouvoir d'hypnose en est l'illustration principale, avec ce rapport à la domination du corps et de l'esprit) et le côté "bestial" de la morsure ne fait que le renforcer. Cependant, comme le dit si bien Su.e: | Citation: | | on a tous été nourris par nos mères, et par leur sang. C'était un besoin vital pour chacun d'entre nous. |
Et effectivement, rapprocher l'acte de suscion du sang de l'acte de suscion du lait maternel dans les premières années de la vie (symbole de la jeunesse, la prospérité, l'avenir etc), voir de l'échange embryon/mère, est très bien pensé! Sachant que la plupart des victimes du vampire (dans la littérature/au cinéma) sont des femmes, il y aurait indéniablement un côté sexuel mais aussi un coté maternelle lorsque celui ci se nourit d'elles. Pour appuyer ma thèse, le vampire, en tant qu'être "eternel" est amené tôt ou tard à perdre ses proches/ses amours/son entourage, donc ses repères sociaux. A partir de là, dans la plupart des cas il va chercher, pour officiellement rompre sa solitude, une compagne qu'il transformera à son tour en vampire (Et qui devra rassurer son compagnon, quant à leur avenir infini, ce qui est principalement le rôle d'une mère, tout en veillant à sa survie/son approvisionement en sang, symbole du lait maternel) Le vampire ne serait donc au départ (avant Anne Rice) qu'un simple enfant au complexe d'Oedipe inachevé. D'ailleurs, dans le Dracula de Bram Stocker, le personnage de Van Hellsing dit lui même que Dracula pense comme un enfant. Bien sûr, ce complexe d'Oedipe devient complexe d'Electre dans le cas des vampires feminins, où l'aspect affectif est souvent plus prononcé que l'aspect sensuel/sexuel. PS: Je rappel que le complexe d'Oedipe, pour un homme, est le fait d'être amoureux, lors des quatre premières années de sa vie, du parant de sexe opposé(D'où les "quand je serais grand, je me marierais avec maman"). Ce complexe est à la fois affectif ET sexuel. Le complexe d'Electre est une version du complexe d'Oedipe appliqué aux femmes. |
|  | | Su.e Lutin

 Nombre de messages: 237 Age: 17 Localisation: 74 et 01, partagée entre Annecy et Genève Date d'inscription: 10/08/2009
 | Sujet: Re: Vampire (le mythe, sa psychologie, vos avis etc) Jeu 13 Aoû - 17:57 | |
| Très intéressant tout ça^^ Par rapport au complexe d'Oedipe, faire un parallèle avec la mère potentielle du vampire, que je vois personnellement ultra protectrice et tyrannique, comme on peut le voir même aujourd'hui dans les familles de la 'haute société' semble être un point à développer^^ De même la figure du père, très présente au côté de son fils dans certaines images que l'on peut voir sur les vampires, comme une sorte d'initiateur au vampirisme. |
|  | | Apolyon Lutin noir

 Nombre de messages: 279 Age: 17 Date d'inscription: 18/10/2008
 | Sujet: Re: Vampire (le mythe, sa psychologie, vos avis etc) Jeu 13 Aoû - 18:09 | |
| | Citation: | | De même la figure du père, très présente au côté de son fils dans certaines images que l'on peut voir sur les vampires, comme une sorte d'initiateur au vampirisme. |
Cette image, au dix-huitième, dix-neuvième siécles reste très rare et n'est popularisé qu'au vingtième, par Anne Rice entre autres. Je suppose qu'il s'agit cette fois d'une "sectarisation" du vampirisme, pour rendre le mythe plus moderne et attractif. Cette "sectarisation" implique un code d'honneur/un comportement particulier, la plupart du temps aristocratique, faisant du vampire une forme de divinité, d'élite, entierrement axé sur la sensualité/sexualité (Lestat par exemple) L'aspect "Oedipen" du mythe a tendance à disparaitre depuis la seconde moitié du vingtième siécle.
| Citation: | | faire un parallèle avec la mère potentielle du vampire |
Ou l'abscence de mère potentielle (le père étant celui qui a le plus de place dans l'éducation d'un garçon, en suivant un model familial archaïque bien sûr.) |
|  | | Su.e Lutin

 Nombre de messages: 237 Age: 17 Localisation: 74 et 01, partagée entre Annecy et Genève Date d'inscription: 10/08/2009
 | Sujet: Re: Vampire (le mythe, sa psychologie, vos avis etc) Jeu 13 Aoû - 18:32 | |
| Exact oui, cette image reste assez moderne, -il me semble d'ailleurs que j'ai vu ce principe dans un manga, un one shot. - Ainsi, dans les différentes représentations modernes du vampire, on retrouve beaucoup d'inspirations, comme le lien avec Dom Juan, du fait que leur personnalité se rapproche assez. L'aspect libertin des communautés vampires... |
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