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MoRgOtH Invité
 | Sujet: un athée ? Jeu 1 Juin - 13:30 | |
| Qu'est-ce qu'un athée ? 1. Nous sommes le plus souvent endormi par la vie, le succès, le confort, mais aussi par les soucis quotidiens, nos petites occupations, nos loisirs "et chacun de nous meurt affairé" comme dit si bien Épicure. Le réveille arrive parfois, le plus souvent brutalement et dans la douleur : un accident, un drame ou une quelconque épreuve vient bouleverser notre petite tranquillité, notre petite indifférence paresseuse. Et là l'essentiel s'impose : malgré tout le réconfort de nos proches, y-a-t-il une raison à notre malheur ? un sens à notre existence ? y-a-t-il une aide surnaturelle qui viendrait tout régler pour le mieux ? y-a-t-il un réconfort absolu d'un Être tout aimant ? 2. Être athée, c'est vivre sans ce réconfort, sans cette aide, sans réponse à nos questions de sens. Apprendre à vivre entre hommes, seul, sans Providence ni réconfort transcendant : voilà l'exigence morale de l'athée. Être athée c'est apprendre à voler de ses propres ailes, c'est être responsable de ses valeurs et de sa morale. Dure exigence, mais oh combien satisfaisante... Sincèrement, vivre sans notre illusion qu'il existe quelque part quelqu'un ou quelque chose qui correspond à nos désirs les plus forts c'est prendre un rude chemin, le plus étroit de tous et le moins emprunté. Pourquoi renoncer au réconfort et au sens ? Pourquoi l'athéisme ? Par lucidité, par amour du réel, même indifférent et silencieux qu'il est, par refus de se soumettre à nos illusions i.e. à prendre nos désirs les plus chers pour la réalité qui n'a pas l'habitude de coïncider avec nos désirs, même les plus infimes : que penser du désir de tous nos désirs ? Être athée c'est avoir le bonheur comme fin et la vérité comme norme. C'est apprendre donc à être heureux dans la lucidité : telle est l'exigence première d'une âme philosophique, telle est la voie de la sagesse... 3. Être athée c'est comprendre qu'il n'y a qu'un seul monde, celui-ci, notre monde naturel si impitoyable et si indifférent à nos désirs ; un monde silencieux qui n'a rien à dire et qui n'écoute pas, un monde où tout est hasard et nécessité. C'est comprendre qu'il n'y a qu'une seule vie, celle-ci. Apprendre à vivre seul sans dieux, c'est apprendre à mourir, toutes nos petites morts, jusqu'à la dernière. C'est apprendre que le devenir emporte tout, que rien ne dure éternellement et donc que rien ne mérite qu'on s'y cramponne, qu'on s'y enchaîne, pas même nos rêves... Désespérance, la mort aura le dernier mot, qui n'en est pas un... 4. Être athée pourtant c'est s'apercevoir que tout est à faire, tout est à inventer. C'est prendre conscience que nous avons à charge de devenir humain, nous qui le désirons tant : humain, jamais trop humain... Être athée c'est apprendre à être responsable du seul monde que nous avons, à préserver ses richesses naturelles et culturelles et donc apprendre le respect de la diversité. Tolérance et miséricorde, nous sommes seuls, nous ne pouvons compter que sur nous... 5. Être athée enfin, c'est lutter. Lutter contre nos propres illusions, contre le fanatisme, l'intolérance et l'indifférence. C'est lutter pour un monde plus humain et en paix. Être athée c'est donc construire notre tour de Babel sans que les dieux viennent semer la discorde entre les hommes... *** * *** 6. On pourrait me demander pourquoi tant de philosophie et tant d'athéisme ? Et justement, à quoi bon tant penser si la vie n'en devenait plus heureuse, plus vertueuse et plus acceptable ? Mon maître en incroyance, athéisme et matérialisme, André Comte-Sponville aime à répéter la merveilleuse définition d'Épicure de la philosophie : "La philosophie est une activité qui, par des discours et des raisonnements, nous procure la vie heureuse." Ayons donc la vie pour objet, la raison pour moyen, la vérité comme norme et le bonheur pour but. Pardonnons à Dieu ou au Destin de n'être pas et vivons du mieux que nous pouvons... Septembre 2000 |
|  | | Equipe d'administration Fondatrice suprême [ZIM]
 Nombre de messages: 873 Age: 98 Date d'inscription: 22/05/2006
 | Sujet: Re: un athée ? Jeu 1 Juin - 13:44 | |
| houla avec ca, je ne sait plus comment ecxpliquéun athée !!!! ben merci^^ je vais resortir mon cerveau^^ j'arrive vais le cherhce ds le grenier kisoilleuh _________________ Changement, Laura ne fait plus partie de L'Antre (à sa demande), je serais désormais la Fondatrice de L'Antre. Zim.
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|  | | matti Elfe

 Nombre de messages: 111 Age: 31 Localisation: paris Date d'inscription: 30/05/2006
 | Sujet: Re: un athée ? Jeu 1 Juin - 23:03 | |
| sur quel principe absolei l'athé base ses valeurs et sa morale puisque tout est interprétable? je suis athé, mais je suis un peu perdu et en manque de foi, plus ça va, plus ça me démange _________________ j'aimerais avoir un dirigeable...
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|  | | Equipe d'administration Fondatrice suprême [ZIM]
 Nombre de messages: 873 Age: 98 Date d'inscription: 22/05/2006
 | Sujet: Re: un athée ? Ven 2 Juin - 10:47 | |
| L'athéisme est une conception de la vie qui ne nécessite pas la création de Dieu ou des divinités, contrairement, par exemple, au déisme ou au théisme. L'athéisme humaniste: La négation de l'existence de Dieu ou des dieux et la négation de la possibilité de savoir s'il y a une telle existence soulèvent le problème de l'origine et de la fondation des valeurs suivies par l'homme. Une réponse possible, l'humanisme philosophique, consiste à faire de l'homme son propre critère, prenant ainsi en quelque sorte la place du divin. La formule la plus célèbre de cet humanisme : « l'homme est la mesure de toutes choses », formule de Protagoras, signifie que les valeurs humaines s'élaborent par la confrontation des discours, en dehors de toute référence à un dieu (Platon répondra dans les Lois que « le dieu est la mesure de toutes choses »). Cet humanisme interrogateur, relativisant les apparences et les croyances qui en découlent, a été exprimé de façons variées depuis plus de deux mille ans, du scepticisme tolérant des grecs antiques aux thèses engagées du baron Pierre d'Holbach. Pour l'écologie humaniste (ou humanisme environnemental), le rapport au divin n'est pas une négation, il est seulement ouvert et interrogateur. Il y a logiquement un fait créateur, puisque nous existons, mais y-a-t'il un créateur unique assez extérieur à l'environnement observable pour ne pas y être scientifiquement mis en évidence, alors que tant d'autres phénomènes le sont ? Une entité créatrice originelle extra-humaine, voire extra-universelle, n'est pas impossible, mais quelles sont alors ses caractéristiques ? Dans le doute, comment lui donner une forme, une conscience, une expression, particulières ? (extraits des "Discours sur l'écologie humaniste", de Marc Carl, édition 1997). _________________ Changement, Laura ne fait plus partie de L'Antre (à sa demande), je serais désormais la Fondatrice de L'Antre. Zim.
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|  | | matti Elfe

 Nombre de messages: 111 Age: 31 Localisation: paris Date d'inscription: 30/05/2006
 | Sujet: Re: un athée ? Sam 3 Juin - 10:57 | |
| oui, donc les athés sont comme des néo-gnostiques, qui cherchent à comprendre au lieu de juste accepter, mais comprendre quoi? si les religieux disent que l'homme a été crée à l'image de dieu, et les humanistes philosophes disent que l'idéal est en l'homme lui même. c'est là même chose, seulement on exclu l'existence d'un dieu, peut être par désaprobation de tous les abus de croyance résultant en intolérances, guerres, ségrégations... mais si les philosophes humanistes dirigaient le monde comme le faisaient par exemple l'église au moyen âge, qui peut dire qu'ils ne céderaient pas aux mêmes tentaions de faire des petites injustices par-ci par-là pour contribuer à leur propre grandeur. et surtout si ces leaders de penser sont persuadés qu'ils ont atteint un idéal, qu'ils rerésentent l'homme tel qu'il devrait être, qu'ils se prennent pou dieu  ? hehe j'ai besoin de croire comme j'ai dit, mais je remets tout en question, et je reste sceptique par l'écologie humaniste tant qu'on en voit pas la pratique... enfin, peu importe si l'idéal est en l'homme ou en dieu, tout ce que vous voulez, mais l'idéal c'est quoi précisement? extrait de ma tête, 2006) _________________ j'aimerais avoir un dirigeable...
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: un athée ? Sam 3 Juin - 12:15 | |
| A défaut de croire en Dieu ou en l'homme, peut-être suffit-il de croire en quelques simples mais bonnes valeurs? ... Si l'existence de Dieu était prouvée, y aurait-il encore des personnes athées. L'athéïsme est-il basé uniquement sur l'absence de preuves scientifiques? |
|  | | MoRgOtH Invité
 | Sujet: Re: un athée ? Lun 12 Juin - 20:16 | |
| Tant de questions.. non, je ne penses pas (pour cette derniere interrogation) car c'est quand meme croire en une personne autre que soit.. sans parler de narcissisme ou d'égoisme, mais croire en quelque chose de tel, meme avec preuve physique.. je ne penses guere que tout le monde veuille le venerer pour autant. hitler était il vénéré par tout les nazis? ou n'était il pas qu'un simple president pour d'autre, respectant ses volontés? (pardon pour la comparaison) |
|  | | Equipe d'administration Fondatrice suprême [ZIM]
 Nombre de messages: 873 Age: 98 Date d'inscription: 22/05/2006
 | Sujet: Re: un athée ? Mar 13 Juin - 11:24 | |
| rhaaa bon je reponds plus ca m'embrouille l'esprit et en plus ca me fait penser a mes cours de philo AAAAAAHHHHHHH !!!!!! looool (oui je suis folle mais bon hein pas de ma faute) en fait sinon Hitler pour certai n'était qu'un preseident et pour d'autre un roi, un dieu a leur yeux... cela dependais de la facon dont la personne le voyais ds son ame !! _________________ Changement, Laura ne fait plus partie de L'Antre (à sa demande), je serais désormais la Fondatrice de L'Antre. Zim.
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|  | | MoRgOtH Invité
 | Sujet: Re: un athée ? Mer 21 Juin - 14:13 | |
| Oui, je crois que c'est ça. Mais c'est une chance d'etre "folle" a notre époque.. nan? |
|  | | Marcore Invité
 | Sujet: Re: un athée ? Mer 6 Déc - 21:34 | |
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|  | | CHRISTOPHE Elfe noir

 Nombre de messages: 185 Age: 22 Localisation: 95100 Argenteuil (PARIS) Date d'inscription: 31/03/2007
 | |  | | Dark Invité
 | Sujet: Re: un athée ? Lun 2 Avr - 11:47 | |
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|  | | blueberryjenny Alcheringa

 Nombre de messages: 1104 Age: 25 Localisation: Poitiers (86) Date d'inscription: 09/04/2007
 | Sujet: Re: un athée ? Lun 9 Avr - 20:53 | |
| Je sias bien que tout l'intérêt d'un forum est justement la discussion mais j'ai presqu'envie de vous demander : "Mais pourquoi autant de prise de tête ?" Personnellement, je suis tout simplement athée parce que je ne crois en aucun Dieu. Je refuse de croire qu'il puisse exister une entité quelconque qui saurait tout de nous, serait à l'origine de nous, nous jugerait constamment, etc... Après, je ne me pose pas de questions sur la raison de mon athéisme. (Quoi qu'il y ait une excellente raison à cela due à mon expérience de la religion...) Pour moi, Dieu n'existe pas et c'est tout. Je ne suis pas athée dans le but de me prouver quoi que ce soit mais dans le but d'arrêter de croire qu'une prière pourrait arranger mes soucis. _________________ A darky girl with red roses and old stones in her feelings...
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: un athée ? Mar 10 Avr - 8:42 | |
| idem,je suis aussi athée. |
|  | | Butterfly Chevalier servant

 Nombre de messages: 1708 Age: 20 Localisation: Dans un pays effrayant... Date d'inscription: 18/03/2007
 | Sujet: Re: un athée ? Mar 10 Avr - 9:37 | |
| C'est athée-ressant :) Pas pu m'en empêcher xD (ok ok patapé je sors xD) |
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