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 Ecologie ^^

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lilith's wasp
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MessageSujet: Ecologie ^^   Lun 6 Avr - 18:09

Qu'est ce que ça veut dire? Shocked

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Du néant nait la peur, de l'éphémère nait la passion, de l'éternité les illusions.


Dernière édition par lilith's wasp le Mar 26 Mai - 22:36, édité 1 fois
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Jessica
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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Sam 16 Mai - 19:02

Au-delà de la définition donnée par wikipédia :

"L'écologie, du grec οίκος : "oikos" (maison) ; et λόγος : "logos" (discours, sciences, connaissance), est l'étude scientifique des interactions qui déterminent la distribution et l'abondance des organismes vivants. Ainsi, l'écologie est une science biologique qui étudie deux grands ensembles : celui des êtres vivants (biocénose) et le milieu physique (biotope), le tout formant l'écosystème (mot inventé par Tansley). L'écologie étudie les flux d'énergie et de matières (réseaux trophiques) circulant dans un écosystème. L'écosystème désigne une communauté biotique et son environnement abiotique[1].

Le terme « écologie » fut inventé en 1866 par le biologiste allemand Ernst Haeckel."


le terme d'écologie me semble être maintenant très liédans les esprits à celui du développement durable :

"un mode de développement appliqué à la croissance et reconsidéré à l'échelle mondiale afin de prendre en compte les aspects écologiques et culturels généraux de la planète. Il s'agit, selon la définition proposée en 1987 par la Commission mondiale sur l’environnement et le développement dans le Rapport Brundtland[1] :

« Un développement qui répond aux besoins des générations du présent sans compromettre la capacité des générations futures à répondre aux leurs. Deux concepts sont inhérents à cette notion : le concept de « besoins », et plus particulièrement des besoins essentiels des plus démunis, à qui il convient d’accorder la plus grande priorité, et l’idée des limitations que l’état de nos techniques et de notre organisation sociale impose sur la capacité de l’environnement à répondre aux besoins actuels et à venir. »

Il s’agit, en s’appuyant sur des valeurs (responsabilité, participation et partage[2], principe de précaution, débat[3], innovation[4], …) d’affirmer une approche double :

* Dans le temps : nous avons le droit d’utiliser les ressources de la Terre mais le devoir d’en assurer la pérennité pour les générations à venir ;
* Dans l’espace : chaque humain a le même droit aux ressources de la Terre."



***


Et de rebondir dessus par un extrait de conférence percutant et déviant du discours commun, conférence donnée par Frédéric Denhez, journaliste et auteur scientifique (Présentation de Frédéric Denhez) - (mes excuses pour le ton haché, le support papier étant rédigé sous cette forme) :

"Pas de problème de nature mais de société !

- Climat déréglé, ressources naturelles plus rares, énergie plus chère, environnement pollué, pêche menacée, paysages uniformisés, espèces en danger, etc. : la machine Terre est déréglée, depuis très peu de temps, une cinquantaine d'années tout au plus
- En bref, la Terre s'étrécit, elle nous apparaît (enfin ?) pour ce qu'elle est vraiment, finie.
- La Terre n'est cependant pas à bout de souffle, car elle nous survivra
- Mais le mode de développement humain qui a abouti à cette situation, singulièrement celui des nations riches, si : ce n'est pas la consommation ni le capitalisme qui est responsable, mais la surconsommation et la logique d'accumulation à court terme qui sont en cause (1980 : Hayek et Friedman)
- Le problème est donc à l'origine avant tout sociétal, social, économique, politique... Nous vivons avec une vision d'infini sur une Terre finie
- D'autant que le problème est aussi sociétal pour ses conséquences : c'est la société humaine qui, dans son ensemble, est remise en cause dans ses fondements par une Terre qui rétrécit
- En ne le présentant, en France, que sous son aspect naturaliste (animaux, climat, etc.), on a donc fait fausse roue : l'écologie n'est pas une science naturelle, mais humaine, les problèmes environnementaux ne sont pas que des problèmes d'espèce et de taux de pollution, notions incompréhensibles."

Pourquoi un tel retard de la France ?


- Comprendre les problèmes d'environnement, et envisager les solutions pour les résoudre, nécessite d'accorder foi à la présomption, de puiser à toutes les disciplines de la connaissance (l'écologie est le point de rencontre de toutes les sciences, comme le cinéma est celui des arts), de penser large - dans l'espace, et loin - dans le temps.

- Or, en France, nous cumulons les handicaps, en particulier par rapport aux pays de culture anglo-saxonne (US, GB, Europe du Nord, Allemagne, Danemark...) :
___ -> Très faible culture scientifique (mal enseignée, pas considérée comme faisant partie de la culture) ;
___-> Aucune sensibilité naturaliste (la nature ne fait pas partie de notre patrimoine, comme une cathédrale) ;
___-> Sélection des élites sur le modèle ingénieur (monodisciplinarité, formalisation de l'esprit, création de solutions techniques lourdes) ;
___-> Philosophie cartésienne (fétichisme de la preuve absolue) ;
___-> Histoire paysanne malgré la plus grande façade maritime d'Europe (nature considérée comme un ennemi à jardiner, objectif atteint dès le 14e siècle) ;
___-> Culture judéo-chrétienne (la nature doit se plier, il faut souffrir pour mourir et ainsi laver nos péchés) ;
___-> Mythologie ouvrière (la nature doit fournir à l'industrie, les risques du métier ne valent rien par rapport à l'emploi).


- Conséquences :

___-> la nature n'existe pas dans notre imaginaire collectif, elle n'est pas considérée comme un patrimoine ayant une valeur intrinsèque, et le peu que nous en savons, et que nous croyons connaître, est totalement fantasmé (syndrome Ushuaia) ;
___-> Nous sommes réfractaires au discours scientifique que nous ne comprenons pas ;
___-> Le discours environnemental, auquel nous sommes insensibles, a donc été emprisonné dans un carcan naturaliste par des catastrophistes, qui ont joué sur l'autoflagellation judéo-chrétienne (nous avons péché, nous allons mourir, et ce serai bien fait) ;
___-> Par réaction, un discours scientiste s'est récemment développé, auquel beaucoup sont devenus insensibles (la Science - dont on parle comme d'une religion - nous sauvera si nous acceptons de nous plier à ses signes - les découvertes techniologiques avancées) ;
___-> En France, on est collabo ou résistant, cela n'a pas changé...
___-> Qui plus est, nous avons une fascination pour le pouvoir qui nous fait nous reposer entièrement sur les scientifiques médiatiques, nouveaux oracles, et l'Eat, qui a réponse à tout.
___-> Cette fascination pour le pouvoir est compensée par une dénonciation du même pouvoir : complot, vilains industriels, etc."

***

Qu'en pensez-vous ? Partagez-vous son opinion ? Certains points vous font-ils réagir ?
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Baby-Goth
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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Dim 17 Mai - 3:22

Wikipédia Surprised ?
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Mad Zombie
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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Dim 17 Mai - 10:23

Perso je trouve toute cette mode "ecolo" du moment un peu ridicule.
Deja de un je trouve que ca devrait pas etre un devoir ou un truc a faire d'etre ecolo ,c'est une question d'education.
De deux l'etre humain participe environ a moins de 3% sur le rechauffement de la planete et l'effet de serre.C'est un evenement normal et tout a fait dans la ligné de ce que la planete fait depuis des millénaire.
La planete se rechauffe ,fait fondre les glaciers qui vont faire augmenter le taux d'eau douce dans la mer ce qui va deregler le gulf streamapres ceci tout va se deregler et et va en resulter un refroidisement de la planete ,mais tout ceci n'arrivera pas en 3 jours et 36 minutes non plein hein xd.

Et de trois pour en finir,l'etre humain n'est pas devenu ecolo du jour au lendemain pour sauver la planete,il en a rien a foutre de la planete.Il c'est juste rendu comtpe qu'il a detruit son milieu de vie depuis des annés et se rends compte qu'il en va de la survie de sa propre espece,donc il commence legerement a bouger les fesses mais pour lui meme et certainement pas pour dame nature.

Et je vais conclure sur le fait que dame nature n'en a rien a faire de nous,elle continue se cycle naturel elle s'auto recycle en ingerant de surface de la terre en rejetant d'autres parties comme elle a toujours fait,et c'est ni la pollution par le CO2 ni le pesticides ou encore les sacs poubelles qui vont y changer quoique ce soit.
Tout ceci (dereglements climatiques especes en voix d'exctinction etc....) est un evenement naturel et la presence de l'etre humain n'y changera rien.

C'est pas pour autant qu'il faut continuer a polluer hein mais bon au final cela n'y changera absolument rien on est des miserables caffards sur une planete dont nous sommes incapables de comprendre de gerer de respecter et d'y vivre harmonieusement dessus.

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Baby-Goth
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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Dim 17 Mai - 10:28

Esce que le fait de manger bio c'est aussi être écolo ?
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Belzebuth
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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Mar 26 Mai - 16:18

Ce que tu dis est vrai Mad Zombie...

Néanmoins pour ce qui est du 3% je ne suis pas d'accord. Le climat à beau changer sans l'aide des hommes, la vitesse à laquelle se produise ces changements est anormalement élevée !

Et ce surtout depuis une centaine d'année et le développement de l'industrie...

Je trouve un peut facile de dire que les hommes n'y sont pour rien, ou pour pas grand chose ! Nous contribuons largement au réchauffement rapide de la planète !

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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Mar 26 Mai - 22:18

Alors on fait quoi Belzebuth? On coupe tout du jour au lendemain en priant pour que ça revienne comme avant?
C'est impossible, même en stoppant toute production humaine d'énergie on ne pourra pas stopper tout ça, donc du coup, on continue de plus belle, normal.

Pis bon, l'homme rejette du Co2 juste en respirant... Oui oui, tu pollues juste en vivant... Après les plus gros pollueurs "naturels" sont les troupeaux de vaches... On commence par quoi?

Bref.. En fait juste ça me saoule tous les gens qui tentent de faire culpabiliser tout le monde par ce que blah blah blah on pollue toussa toussa... De toute façon la planète VA CLAQUER avec ou sans nous, jvais pas me gêner pour profiter quoi...


Et sinon le sujet de base c'était pas ça ^^
(oui oui, on me dit à l'oreillette que faut recadrer)


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" À la place d'un seigneur des ténèbres vous aurez une reine ! Non pas ténébreuse mais aussi belle et terrible que l'aurore ! Aussi traîtresse que la mer ! Plus forte que les fondements de la terre ! Alors tous m'aimerons et désespéreront ! "


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Mélissa
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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Mer 27 Mai - 8:25

Après les plus gros pollueurs "naturels" sont les troupeaux de vaches...


Mais purée qu'on foute les animaux tranquilles!!!!!!! affraid affraid .

S'il y a des espèces en voie d'extinction il y a certes la loi de la nature avec la sélection naturelle mais si l'homme n'était pas arrivé en conquérant avec ses grands sabots, il n'y aurait pas autant d'espèces animales soit éteintes soit en danger grave d'extinction!!!
Je suis soigneur animalier et je sais de quoi je parle!!!

Après parler des animaux en tant que pollueurs naturels, je trouve ça navrant et petit!! Navrant de mettre ça sur le compte des animaux, c'est trop facile...ou comment se donner bonne conscience!!
On pollue tous et sachez que l'animal qui pollue le plus ce n'est pas la vache mais l'être humain!! Je vous rappelle, même si certains refoulent cette idée, que nos ancêtres étaient des singes...le plus proche étant le chimpanzé ou le bonobo!!...mais culture G à part...nous sommes des animaux soit disant évolués...mais en attendant de trouver un coupable, certes la planète à son cycle mais nous humains on participe à ce cycle et dans le mauvais sens!!!

Donc c'est pas parce qu'un jour on va crever ou que c'est mal parti pour que ça redevienne comme avant qu'il faut profiter de la vie en se foutant de ce que l'on va laisser derrière nous. Profitons oui mais respectons!!



Mini coup de gueule dirigé vers personne en particulier, juste rebondissement sur certaines paroles et aussi et surtout ras le bol d'entendre les mêmes excuses: ouais mais c'est la faute des animaux!! En tant que soigneur je ne peux pas dire ça!! Wink Wink

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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Mer 27 Mai - 10:17

Melissa, descends de tes grands chevaux, j'ai pris un exemple comme un autre et surtout je n'ai PAS insisté là dessus... Les points de suspension n'était pas là juste pour faire jolie, c'était plus une ponctuation d'exaspération. Juste avant j'ai parlé de l'homme, ce n'est pas pour rien... Je ne suis pas de ceux qui essaient de se donner bonne conscience sur ce sujet là. Mais bon, pas envie de me prendre la tête pour le coup donc je te dirai juste un truc:

Oui, l'homme accélère le cycle de destruction de la planète toussa toussa, oui j'ai parlé de profiter, mais à quel moment ai je dit que je ne respectais pas? Mais bon, pour les industriels je ne peux RIEN faire, je ne vais pas aller m'enchainer aux grilles pour qu'ils ferment leurs usines... Donc oui je profite, et je respecte Mère Nature, mais à grosse échelle je ne peux pas faire grand chose.

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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Mer 27 Mai - 11:00

OOPPS!! désolée Sweet il est vrai que je me suis très emportée sur le sujet...

mais comme je l'ai dit dans le post, ce n'était pas dirigé contre toi en particulier mais beaucoup de gens ont ce discours: "c'est la faute des animaux "et du coup ça me gonfle ce genre de propos...en zoo, c'est l'hallu comment on peut entrendre ce genre de conneries de la part des visiteurs!!!...comment les gens peuvent ils être aussi ignorants!!!

Mais désolée car je suis partie en live, les animaux sont un sujet qui me tient à coeur mais qui ne font pas partis du sujet du départ!!
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Butterfly
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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Mer 27 Mai - 12:28

Et si on transformait la Terre en ville-planète genre Coruscant ? Comme ça plus de problème ! Very Happy

Bon faut vraiment que je diminue la dose de SW moi... désolé pour ce grand moment de flood, je sors. ^^'


Enfin, pour revenir au sujet... Oui on a un impact réel sur le cycle naturel de la planète... je ne sais pas d'où Mad sort son "3%" mais c'est probablement aussi insignifiant que la goutte d'eau qui fait déborder l'océan, et ça on y viendra bien assez tôt. Razz

Maintenant je rejoins ce que d'autres ont pu dire sur un point en particulier : Non, on ne "sauvera" pas la planète, on essaie juste de sauver notre propre espèce de l'auto-destruction. C'est évident que la Terre ne va pas s'arrêter de tourner juste parce que l'espèce humaine l'a rendue invivable pour elle-même, là on s'est juste rendu compte qu'on allait tous y passer (ou du moins une bonne partie d'entre nous) si on continuait comme ça et donc on essaie de freiner... la protection de l'Environnement (la majuscule est volontaire et ironique), mes couilles... c'est NOTRE environnement qu'on essaie de protéger avant tout : d'un côté nos impératifs biologiques (climat, composition de l'air, habitat); de l'autre notre espèce, notre civilisation, notre sacro-saint mode de vie.

Même si on rend la surface de la Terre inhabitable pour toute espèce vivante actuellement, la vie s'adaptera. Quoi qu'il arrive. Et débarassée d'un sacré parasite qui aura eu le bon ton de se mettre lui-même sur le banc de touche à cause de ses propres conneries. (Dans le meilleur des cas pour lesdits parasites, partis en exil sur une autre planète après avoir rendu la leur inhospitalière, ou vivant dans quelques derniers bastions rendus habitables par la technologie... jusqu'à ce qu'ils finissent par s'entretuer au premier prétexte.)

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Mad Zombie
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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Mer 27 Mai - 18:09

Belzebuth a écrit:
Ce que tu dis est vrai Mad Zombie...

Néanmoins pour ce qui est du 3% je ne suis pas d'accord. Le climat à beau changer sans l'aide des hommes, la vitesse à laquelle se produise ces changements est anormalement élevée !

Et ce surtout depuis une centaine d'année et le développement de l'industrie...

Je trouve un peut facile de dire que les hommes n'y sont pour rien, ou pour pas grand chose ! Nous contribuons largement au réchauffement rapide de la planète !


Pourtant la plupart des etudes faite la dessus confirment que l'etre humain n'y est presque pour rien sur le rechauffement et la planete, que c'est juste une infime part de contribution a un phenomene naturel qui se repete depuis la nuit des temps

Apres en ce qui concerne l'exctinction de plusieurs especes animales c'est une autre affaire.On y est quasiment fautif a 100 % ,mais c'est un peu normal ,cela a toujours fonctionné ainsi sauf que nous on est bcp plus balezes que les animaux a ce jeu la.

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Mélissa
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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Mer 27 Mai - 19:45

Pourtant la plupart des etudes faite la dessus confirment que l'etre humain n'y est presque pour rien sur le rechauffement et la planete, que c'est juste une infime part de contribution a un phenomene naturel qui se repete depuis la nuit des temps


Ok c'est un phénomène naturel, c'est un cycle qui se répète et qui continuera toujours, ça c'est sur mais depuis les années 1900, depuis que l'industrie a vue le jour et s'est développée cela accroit encore plus la donne...on a donné et on donne encore un ENORME coup de pouce à mère nature!!!


sauf que nous on est bcp plus balezes que les animaux a ce jeu la.[/quote]


On est plus balèze c'est sur quand on a un fusil dans les mains ou encore quand on rentre dans un enclos pour abattre un animal à bout portant!! On se fout devant un lion les mains nues, ben là tu peux faire ta prière. Les animaux sont beaucoup plus fort qu'on ne le pense.
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Belzebuth
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MessageSujet: Re: Ecologie ^^   Ven 29 Mai - 12:58

Je n'ai jamais dis que l'homme était l'unique responsable du réchauffement !

La planète se réchauffe d'elle même sans notre aide, mais ce que je souligne c'est que l'activité humaine accélère le phénomène et pourrait causer des dégâts du fait de la non adaptation de certaines espèces animal ! Mère nature change à une vitesse précise et notre contribution peut peut être causer des dégâts problématiques pour nos descendant qu'ils soient animales ou végétales.

Mais je suis en accord avec vous pour dire que la planète suis des cycles de grands changements comme elles l'as toujours fais !

La ou je veut revenir, on accuse les animaux comme les vaches... elle polluent ! Oui mais à la différence des êtres humains elles n'exterminent pas des espèces en les menant au bord de l'extinction , elle ne coupe pas la forêt amazonienne ( je suis brésilien et ce sujet là me touche particulièrement )... Elles font des dégâts mais à leurs échelles comme tout les animaux mais dans un équilibre assez impressionnant ! Bref les vaches font partie d'un système qui s'équilibre relativement bien depuis des millions d'années, le seul animal qui ne s'intègre pas c'est l'être humain. Trop occuper à suivre ses propres intérêts !

Donc la planète change par cycle et tue de nombreuses espèces par cycles, mais ce que je trouve dommage c'est que l'être humain qui le seul animal à pouvoir comprendre ceci utilise ce genre de vérité pour couvrir ses propres fais ! Une vache ne sais pas que péter est mauvais pour la nature d'ailleurs elle s'en fou et ne peut pas faire autrement, mais les êtres humains ont parfaitement conscience que bien des choses qui sont de leurs fais sont mauvaises, et d'une incidence bien plus importantes que les pets des vaches ou les défections des cochons...

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Ecologie ^^

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