ET ba didons, franco tu as une vision du monde bien triste.

On est loin d'etre obliger de se formater a cette societe de consomation.

Bien sur l'argent nous mene par le buot du nez : Impot taxe de logement, gaz, eau, etc etc... mais ceci est une obligation mais hors contexte de cette société rien ne t'empeche de vivre la vie que tu as toujours voulu avoir.

Je vois ma famille on vit avec un minimum raisonnable mais on ets super heureux, et pourtant l'argent en fin de mois manque beaucoup.

Enfin chacun sa vision, chacun ces envies apres tout.


L'amour n'est pas illusion, elle l'ai seulement quand on n'y crois pas et qu'on pense que celle ci n'est pas durable...

l'amour est une illusion dans la situation dont je parlais, pas dans la vie en général. J'y crois même si c'est une perle rare et bien cachée qui m'attend
le matérialiste à tout prix j'en veux pas, et c'est cette substitution du matériel aux sentiments qui me dégoûte.
** j'aurais du écrire ça à la place **

Ouais plutot car quand tu écris defois on as du mal a suivre le sentiment ou le ressentit que tu veux faire véhiculer ^^

Pas toujours évident

je suis dur à suivre, je sais

je sais j ai pas été clair, mais c'est surtout que vous aviez déja 2 pages de fait avant que je puisse même répondre à la question qui m'a été posée.
Enfin je veux seulement que ça se termine bien, c'était pas pour m'attaquer à tous, mais c'était une sorte de cdg que je vois quotidiennement dans mon milieu qui est relativement aisé (Université)

Petite conclusion, claire je l'espère

Le parent qui travaille des heures supplémentaires pour que son enfant soit heureux et en santé, et qui fait comprendre à l'enfant son absence, je trouve ça honorable. Le parent qui pour moi néglige son engagement familial au profit de la carrière, je ne trouve pas ça honorable du tout. Le parent qui concilie le travail et la famille, autant qu'il en a les moyens, n'a rien à se reprocher. Le principe de garde est une conséquence d'un choix de vie plus luxueux qui engage les deux parents à travailler en même temps. Ce n'est pas vraiment un choix. Mais je crois qu'en étant moins exigeant sur la qualité de vie, ou plutot le confort matérialiste dont on est un peu tous victime, il y aurait moyen d'être plus prêt des enfants pour les quelques années entre la naissance et les études (en gros 4 ou 5 ans s'il existe un congé), parce que de tout façon, rendu à 5 ans on a plus besoin de se préoccuper de la garde pareil, c'est l'école qui s'en charge.

Pour répondre à la question initiale, et pour Lylyth en particulier par rapport à ta fille de 10 ans... Je trouve qu'à 10 ans tu peux même limite te passer de garderie / nounou.

Et pour la garde d'enfant, bah bien sur pour, ma mère est nounou, de la tripoté de gamin que j'ai vu passé chez moi j'en ai pas vu un seul traumatisé. Après sur les "abus" des parents, comme heures sup', réunions etc... Bah c'est le jeu du travail. Si c'est exceptionnel y'a pas de raisons que le gamin en soit traumatisé, si c'est habituel ce sera dans son rythme donc il sera toujours pas traumatisé, c'pas des chochottes après il faut juste garder un certain temps entre parents/enfants, mais pour les enfants en age d'être gardé, je pense pas qu'ils en tirent une certaine rancune. C'est à l'adolescence que les échanges restent importants et que les manques affectifs coutent le plus chère.
Aujourd'hui les parents rentrent du taf avec leurs enfants vers 18h, vers 21h dodo. ça fait 3h par jour en gros, sans compter le commatage du matin entre les enfants et leurs parents. ça peut paraitre peu, mais honnetement je vois pas ce qu'il y'a de choquant... (avis du sans-coeur ^^).

Qu'un des deux parents restent toujours avec son enfant, donc ne travaille pour l'élever, je trouve ça bcp plus glauque. ça doit tuer toute sociabilité pour le parent et je vois pas ce que ça peut apporter de plus au gosse.

Pour répondre à la question initiale, et pour Lylyth en particulier par rapport à ta fille de 10 ans... Je trouve qu'à 10 ans tu peux même limite te passer de garderie / nounou. Oui, c'est vrai pour certains enfants mais notre fille n'est pas très démerde. Mais bon je sais que dès la rentrée prochaine pas le choix il va falloir qu'elle se bouge et se responsabilise, vu qu'on a plus de garde.

C'est à l'adolescence que les échanges restent importants et que les manques affectifs coutent le plus chère. Oui tout à fait d'accord avec toi.

Aujourd'hui les parents rentrent du taf avec leurs enfants vers 18h, vers 21h dodo. ça fait 3h par jour en gros, sans compter le commatage du matin entre les enfants et leurs parents. ça peut paraitre peu, mais honnetement je vois pas ce qu'il y'a de choquant... (avis du sans-coeur ^^). Mon mari est là quand notre fille rentre de l'école, donc ils font les devoirs et après elle s'occupe comme elle veut (copines etc). Quand je rentre, je passe le reste de la soirée avec elle. Vu que mon mari s'occupe des repas, J'ai tout le temps de libre pour elle.

Qu'un des deux parents restent toujours avec son enfant, donc ne travaille pour l'élever, je trouve ça bcp plus glauque. ça doit tuer toute sociabilité pour le parent et je vois pas ce que ça peut apporter de plus au gosse. Moi je sais que personnellement ça me rendrait dingue de rester cloitrée à la maison. Plus de vie sociale, non merci.

Je n'avais pas vu ce sujet mais personnellement, je comprends qu'on ai pas envie de rester cloîtré à la maison pour "élever les enfants" (comme si c'était impossible en travaillant !).

Pour ma part, ma mère a arrêté de travailler pour s'occuper de nous mais à l'origine, c'était à cause du travail de mon père (soit elle le suivait au fil de ses mutations, soit elle gardait son travail et ne le voyait que le week-end alors qu'ils venaient de se marier). J'ai toujours apprécié que ma mère soit à 100% disponible, que je n'ai jamais à devoir manger à la cantine, qu'elle soit là tous les soirs pour m'aider à faire mes devoirs.

Mais moi, je sais que je ne le ferai pas. Je ne pourrai pas : j'ai vécu deux années non consécutives de chômage et j'en pouvais plus de rester chez moi ! Alors oui, je ferai garder mes enfants les fois où mon Prince Charmant et moi travaillerons en même temps car il est hors de question que je fasse la bonniche à la maison et que je dépende du salaire de mon mari.

Je reproche en rien cela à celles qui vivent de cette manière. C'est juste que moi je pourrai pas. Et du coup, je trouve totalement intolérant que certains pensent qu'une mère qui travaille et fait garder ses enfants est une mère indigne. On ne fait pas des enfants pour en être les esclaves en sacrifiant notre vie sociale. Il est parfaitement possible de bien élever ses enfants en travaillant.

J'ajouterai même que je comprends tout à fait qu'une mère qui ne travaille pas fasse parfois garder ses enfants de manière à avoir un peu de temps pour elle : c'est terriblement important !!!